Kein Ring für Querdenken. Der Dank geht an die Zivilgesellschaft

Hallo Matthias, der Satz “Wenn Geimpfte erheblich beitragen, dann bilden Ungeimpfte dennoch den größten Teil.” macht irgendwie keinen Sinn. Es ist doch nun wirklich irrelevant, wer erheblich beiträgt und wer den größten Teil bildet. Wahrscheinlich ist beides nicht zielführend, nicht wahr?

Übrigens beziehe ich mich auf Aussagen zahlreicher Wissenschaftler, und die werden das schon halbwegs wissen, wovon sie reden (siehe Link den ich unten gepostet habe, und der Professor ist nur einer von vielen mit dieser Aussage). Ich vertraue den Wissenschaftlern mehr als irgendwelchen Politikern oder als ihnen (nichts für ungut).

Ansonsten kann man natürlich eine Insel sein, zumindestens eine Insel mit Sicherheitsabstand und weitestgehender Risikominimerung. Möchten sie Tipps?

Einen schönen Abend noch, ich überlege jetzt, was sie eigentlich mit Dienstleistungen meinen könnten.

Schauen sie Matthias, es ist mir lieber, allein zu bleiben, als dass ich mich mit sich selbst betrügenden bigotten Menschen umgebe. In deren Nähe wird mir nämlich schlecht, ist wie so eine Art Allergie.

Achso, hier übrigens:

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Geimpfte-tragen-erheblich-zu-steigenden-Zahlen-bei-article22927695.html

Wenn man danach geht, sind einfach Leute wie sie ein Problem für die Gesellschaft.

Hallo Christian, das ist keine These, sondern war ein Beispiel. Wenn ein junger Mensch sich impfen lassen will, soll er das doch gerne tun, wenn eben nicht, ist das aber seine persönliche Entscheidung. Natürlich ist es eine gute Frage, was er dann tut, wenn er sich jeden Tag mit hundert Menschen trifft und hinterher ungetestet seine Oma im Altersheim besucht, ist das ein klarer Fail. Es gibt aber auch diejenigen, die im Home-Office leben und sowieso niemanden treffen.

Außerdem gibt auch ein geimpfter junger Mensch den Virus weiter, zwar in kürzerem Zeitraum und mit geringerer Wahrscheinlichkeit, aber es gibt eben laut der englischen Studie auch da viele geimpfte Superspreader. Dies muss nicht in Frage stellen, dass eine Impfung positive Effekte für alle haben kann, aber es heißt eben auch, Geimpfte müssen sich ebenso an die AHA-L-Regeln halten und wenn man Kultur retten will, dann hätte es nie 3/2G ohne Maske geben dürfen, sondern entweder 2G Plus Test oder alle nur mit Test (weil ein Ungeimpfter mit bspw. PCR-Test ist ja auch safe) und generell AHA. Nur kostet das eben alles viel Geld und ist alles kompliziert, unmöglich wär es aber auch nicht gewesen.

Aber eigentlich ist das jetzt nun auch egal. Hätte hätte Fahrradkette heißt es ja. Es gab zwar schon im Sommer Artikel über Booster-Impfungen, aber unsere Regierung hat da ja nichts geregelt und nun stehen sich die alten Leute vor Impfzentren die Beine in den Bauch und kommen nicht dran. Eigentlich können die Impfärzte wohl froh sein über Impfverweigerer, weil die schaffen nämlich nicht die Boosterimpfungen bei den Risikogruppen. Man hätte auch gleich Kultur und Gastro nur mit PCR machen können, wäre aufwendig gewesen, aber warum nicht. Der Hammer: es gab wohl bis jetzt keine flächendeckende tägliche Testpflicht in Altersheimen, auch das hätte die Regierung im Sommer regeln können. Hat man alles nicht gemacht. Vielleicht hätte man auch mal an Auffangprogramme für Gastro und Kultur denken können. Sicher hätte es noch mehr gegeben, was man hätte… egal.

Viele Wissenschaftler sagen nun, ich sag es mal so salopp, der Drops ist gelutscht, nun wäre ein kurzer Lockdown für alle halt einfach das zielführendste. Übrigens, in DK, wo es weitaus mehr Geimpfte gibt, dieselbe Situation – vielleicht wäre es so oder so so gekommen, vielleicht war die Politik auch deshalb so lethargisch, ich weiß es nicht. Ich rätsele auch, warum es in Gibraltar bei einer Impfquote von 100% eine 7-Tage-Inzidenz von 477,9 gibt. Kann aber sein, dass hier noch ganz andere Umstände eine Rolle spielen.

Ich selbst bleibe auf jeden Fall bis zum Frühjahr in meinem Home-Office und bin jeden Tag dankbar, an dem ich keine Menschen in meinem Umfeld habe – nicht nur wegen Corona, sondern die Menschen sind mir inzwischen zu anstrengend.

Guten Morgen Matthias, 2G funktioniert nicht, sogar Spahn hat das mitbekommen und man bietet nun deswegen wieder Gratis-Tests an, aber leben sie ruhig weiter in ihrer Bonbon-Welt!

Hallo Herr Freitag, wer entscheidet denn, was nachvollziehbare Fälle von Ungeimpften sind und was nicht? Gut, sie reden nun von sich selbst, und differenzieren anscheinend durchaus, aber viele andere tun dies nicht und der soziale Druck wird ja auf alle Ungeimpften gleich pauschal ausgeübt, nur weil sie eine freie Entscheidung getroffen haben.

Zu dem “Glauben an besseren Chancen ohne Impfung”: was hat das mit Glauben zu tun? Das kommt doch vor allem aufs Alter an, es ist doch schon lange bekannt, dass das Alter eine sehr große Rolle spielt, ob bei einem Menschen die Infektion symptomlos vorüber geht, ein Mensch nur Erkältungssymptome zeigt oder leider schwer erkrankt. Also bei einem bspw. 20jährigen ohne jegliche Vorerkrankungen ist es durchaus wahrscheinlich, dass er eine Infektion gut übersteht – sicher gibt es auch hier natürlich ein Restrisiko, welches aber überschaubar ist. Klar kann der sich auch impfen lassen, aber muss er eben auch nicht, für den dürfte das ja egal sein.

Schauen sie, es gibt sogar Indizien, dass eine durch Infektion erworbene Immunität nach Genesung sogar recht gut und lange vorhält (hier wird sicher aber auch noch vieles erforscht werden in Zukunft):

https://www.mdr.de/wissen/dauer-immunitaet-schutz-nach-corona-impfung-und-infektion-auffrischung-100.html

Also wenn ein junger gesunder Mensch lieber genesen sein möchte als geimpft, sehe ich nichts Verfängliches daran und warum sollte er bestraft werden, wenn er aus irgendeinem unglücklichen Zufall zu den wenigen Ausnahmen in seiner Altersgruppe gehört, die aus unerfindlichen Gründen dann doch schwer erkranken?

Zum Thema Sozialdarwinismus: ganz ehrlich, wer ist denn unsozialer? Ein stereotyper Querdenker, der nie Maske trägt und auf jeder Querdenkerdemo Gast ist? Oder Kölner Karnevalisten, die sich zu tausenden treffen und feiern, angeblich unter 2G-Bedingungen, welche aber nicht oder nur lasch kontrolliert wurden (Journalisten haben sich unter das Volk gemischt). Und selbst wenn es 2G mit strengen Kontrollen gewesen wäre: es ist doch nun wirklich überall zu lesen, dass auch Geimpfte und Genesene die AHA-L-Regeln ebenso einhalten sollen, weil auch sie den Virus weitergeben können und dies sehr wahrscheinlich auch tun. Aber klar, Karneval feiern man dann ohne Maske usw.? Hauptsach, der Aufkleber 2G klebt dran, was drin ist, ist wurst?

Machen wir uns doch nichts vor, unsere Regierung hat offenbar kein Interesse, wirklich etwas gegen die Infektionsdynamik zu unternehmen. Statt dessen wird 2G eingeführt (auch noch im Herbst), welches logischerweise die Situation zusätzlich befeuert. Sehr klassisch ist es auch, dass man mit den Ungeimpften gleich noch perfekte Sündenböcke hat, mit denen man von dem eigenen Versagen ablenken kann. Sündenböcke gab es ja schon immer in Pandemien, neu ist das nicht und sollte uns also nicht überraschen. Wahrscheinlich hat man in der Politik realisiert, dass man gar nicht so viele Optionen zum Handeln hat, und da wird nun versucht, so schnell wie möglich alle zu durchseuchen und noch ein paar Impfungen abzusetzen. Man hat offenbar auch seitens der Politik realisiert, dass man nicht alle schützen kann und Tote unvermeidbar sind. Ist ja auch zu dumm, dass man betreffs des Gesundheitssystems all die Jahre versagt hat und nun auch noch sowas wie Corona – also will man das schnell vom Tisch haben, bevor die Bevölkerung anfängt, zu randalieren.

Nun, da kann irgendein stereotyper Querdenker irgendwas sagen, was sie dann als Sozialdarwinismus einordnen (ist ja ein großer und sehr schwieriger Begriff) – aber so ein demonstrierender Querdenker ist in meinen Augen harmlos im Gegensatz zu unseren Politikern.

PS: Ich kann mit allem leben, wenn die Gesellschaft meint, es solle keine Einschränkungen mehr geben und wen es erwischt, den erwischt es halt – gut. Ich fände es ein wenig seltsam, es würde mich befremden, aber okay. Ich kann aber auch, um das Gesundheitssystem zu entlasten, mit einem Weihnachtslockdown für alle leben (Verhaltensänderungen sind wohl sogar wirksamer als Impfung, las ich mal irgendwo, und alles andere sind doch wieder nur effekthaschende Symbolmaßnahmen ohne Wirkung).

Mich stört es aber, wenn sich die Menschen so dermaßen selbst belügen und dann noch bigott auf den ungeimpften Sündenböcken herumhacken. Und wenn man Ungeimpften wünscht, dass sie, wenn sie krank werden, keine Behandlung erfahren und bitte sterben sollen, ist man eigentlich nicht besser als der Querdenker, der sagt, dann sollen die alten Leute halt sterben. Auge um Auge und Zahn um Zahn war, glaub ich Altes Testament, darauf folgt aber das Neue Testament mit einer etwas anderen Message und eigentlich sind wir ja christliches Abendland und so (dachte ich zumindest, Weihnachten wird ja auch gefeiert und die Leute gehen in die Kirche).

Wir sollten eigentlich dazu in der Lage sein, als Gesellschaft bessere Lösungen zu finden. Es ist beschämend, dass Regierung und Politik flächig und dauerhaft hier derart versagen. Es ist beschämend, dass auch wir als Gesamt-Gesellschaft hier versagen. Aber vielleicht ist das Problem auch so, dass man nur versagen kann. Ich hab kein Problem, bis nächstes Frühjahr keine Restaurants, Museen, Konzerte und Partys zu besuchen und mich, nur wenn es unbedingt notwendig ist, mit anderen Menschen zu treffen (und dann draußen). Aber offenbar können weite Teile der Bevölkerung nicht ohne Karneval und Gaudi leben und dann – ist das eben so mit den überfüllten Intensivstationen. Aber dann sind nicht (allein) irgendwelche Ungeimpften oder Querdenker schuld daran, dass Intensivstationen überlastet sind. Das hat ja die Gesellschaft als Ganzes so fabriziert.

Hallo Herr Freitag, ich kennen tatsächlich ältere Menschen, die schon vor Corona sehr schlechte Erfahrungen mit Impfungen gemacht haben (Schweinegrippe-Impfung) und zudem teilweise nachweislich in der Vergangenheit Opfer von Ärztefehlern waren (Folgen waren wochenlange Krankenhausaufenthalte). Natürlich sind solche Menschen dann superskeptisch jetzt bei Corona.

So alte Menschen sollten ja eigentlich regelmäßig von ihrem Hausarzt betreffs der Blutwerte kontrolliert werden, v.a. wenn die alten Leute noch Medikamente bekommen.

Naja, die gehen nun alle schon seit Beginn der Pandemie nicht mehr zum Arzt, egal wie es ihnen geht, und jetzt gehen sie erst Recht nicht mehr zum Arzt, weil sie Angst haben, dass sie gezwungen werden zur Impfung. Und wann sie je wieder mal zu einem Arzt gehen, ist ungewiss.

Diese alten Leute leben sehr isoliert, vielleicht stecken sie sich dennoch mit Corona an, ins Krankenhaus werden solche Leute nie und nimmer freiwillig gehen, die würden lieber zuhause sterben und werden dann irgendwann gefunden, wenn es aus der Wohnung heraus komisch riecht.

Aber einige dieser alten Leute werden möglicherweise an völlig vermeidbaren Dingen sterben, die durch einfache medizinische Behandlungen vermeidbar gewesen wären.

Und daran ist auch die Presseberichterstattung schuld und solche Äußerungen, wie dass man eine entsprechende Patientenvergügung machen soll als Ungeimpfter.

Habt ihr dann toll hingekriegt als Gesellschaft, aber dass Menschen auch an anderen Dingen sterben, interessiert halt keinen. Die meisten Toten 2020 waren übrigens Menschen, die an Herzkrankheiten gestorben sind. Man kann sehr viel für die Herzgesundheit tun, auch gesundheitspolitisch. Interessiert halt keinen. Sorry für meinen Zynismus, aber ich habe so viele Menschen an so absolut vermeidbaren Dingen sterben sehen (Herzkrankheiten, Krebs durch Rauchen und Alkohol usw. usf.), und wenn man auf die Jahre schaut, wieviele das in Deutschland insgesamt sind und das nichts dagegen getan wird, dann kann ich das mit Corona nur als scheinheilig ansehen. Und nein, man sucht es sich nicht zwingend aus, ob man bspw. raucht oder trinkt, auf so manche wirken Nikotin oder Alkohol ähnlich stark suchterregend wie Heroin und Gruppenzwang spielt hier stets auch eine Rolle, sowas ist streng genommen also auch “ansteckend”.

Aber es gibt eben die gesellschaftlich akzeptierten Toten und die Toten, die man als Gesellschaft nicht akzeptiert.

PS: ich hab trotzdem nichts gegen einen weihnachtlichen Lockdown, weil mir der Kommerz und Trubel zu dieser Jahreszeit sowieso immer zuviel ist und die Ruhe im Lockdown war doch eigentlich auch schön und besinnlich letztes Jahr. Also meinetwegen kann man schon Schutzmaßnahmen machen, aber 2G ist einfach nur behämmert und macht keinen Sinn, und Impfzwang ist auch kontraproduktiv in vielerlei Hinsichten. Trotzdem isses für mich okay, wenn wer eine andere Meinung dazu hat und irgendwo demonstrieren will.